Эта тема открыта для желающих поболтать обо всем и ни о чем (соблюдение правил вежливости обязательно).
Разговоры по душам. Флудилка.
Сообщений 571 страница 600 из 1000
Поделиться5712014-05-04 21:47:07
На пост 818. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог - начало "Евангелия от Иоанна". Это означает, что слово имеет сакральный смысл, значение и нельзя произносить слова просто так, поскольку они материальны...
Об этом у Н. С. Гумилева:
Слово
В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.
И орел не взмахивал крылами,
Звезды жались в ужасе к луне,
Если, точно розовое пламя,
Слово проплывало в вышине.
А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот,
Потому, что все оттенки смысла
Умное число передает.
Патриарх седой, себе под руку
Покоривший и добро и зло,
Не решаясь обратиться к звуку,
Тростью на песке чертил число.
Но забыли мы, что осиянно
Только слово средь земных тревог,
И в Евангельи от Иоанна
Сказано, что слово это Бог.
Мы ему поставили пределом
Скудные пределы естества,
И, как пчелы в улье опустелом,
Дурно пахнут мертвые слова.
В Первом послании ап. Павла "К коринфяням": Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.
Не радуется неправде, а сорадуется истине;
Все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит" И т. д. (гл. 13).
Так что, господа, эти слова произнес вовсе не Р. Рождественский. Он их просто повторил. Бог - и Слово, и Любовь, и в этом нет никакого противоречия. Бог - многолик и всесущ. Слово - Его Бытие, Его проявление... звучащее, мистически покрывающее и обозначающее все. Поэтому со словами, дамы и господа, поаккуратней... Слово - материально. Любовь - то же одно из проявлений Божественной Сущности.
Отредактировано И.В. (2014-05-04 21:48:37)
Поделиться5722014-05-04 21:48:07
Омега,
а время чего?
Поделиться5732014-05-04 21:55:56
Уважаемая И.В.!
Вступает ли в конфликт с христианством поэт по первым строчкам (что первичней):
Твердят:
"В начале
было
слово".
А я провозглашаю снова:
все начинается
с любви!
Поделиться5742014-05-04 21:56:55
Уважаемая Селена, простите великодушно.
Почему-то я не вижу того, что Вы выставили в своем посте 566. А посмотреть хотелось бы.
Можно Вас попросить повторить?
Поделиться5752014-05-04 22:10:27
Ув. Незнакомка!
Я думаю, что это - мнение исключительно Р. Рождественского: поэты всегда стремятся к тому, чтобы быть "оригинальными". Обращает на себя внимание глагол "твердят". Никто не "твердит" этого: так сказано в Евангелии, в чем может каждый убедиться, открыв его. Там сказано: "В начале было Слово...", то есть все делается, творится в мире по Слову Его. Он сказал: "Да будет свет и стал свет" и т. д. (книга "Бытие"). Любовь - и субстанциональная сущность Бога, и одно из Его проявлений. Он (Бог) не может проявлять себя во зле, злых делах и помыслах... Его проявление - любовь. Здесь нет "противоречия" какого-то, но все-таки: "В начале было слово..." Рождественский пытается утвердить свое - любовь... Это и понятно, но непонятно, что он вкладывает в понятие "любовь"... Явно не духовное содержание... прочитывается в подтексте... "Все начинается с любви...": здесь есть эпатаж, некая бравада, желание утвердить свое понимание начала мира... и т. д. Ну, Рождественский же не Данте, поэтому простим ему это... Читайте Данте - там все сказано...
Отредактировано И.В. (2014-05-04 22:49:53)
Поделиться5762014-05-04 22:18:59
Еще раз хочу сказать: прочитайте "Слово" Н.С. Гумилева. Вот - истинный поэт, который понимает, что есть слово...
"Словом останавливали солнце, словом разрушали города" - вот истинное (сакральное) значение слова. Н. Гумилев, судя по всему, это понимал, Рождественский - не знаю...
Поделиться5772014-05-04 22:20:25
Уважаемая И.В.!
Спасибо большое.
Поделиться5782014-05-04 22:20:41
Но меня интересовало не вступает ли поэт в конфликт с христианством по первым строчкам:
Уважаемая незнакомка, Вы приводите как пример и рассматриваете вовсе не философское утверждение, а пытаетесь постичь тайный, глубокий смысл поэтической метафоры. На мой взгляд это просто фигура речи. Поэт использует ее для усиления выразительности, яркой эмоциональной окраски начала стихотворения, первых поэтических строк. Применяет гиперболу, преувеличение, вступает в полемику с общепризнанными истинами для придания большей выразительности всему стихотворению. Это просто поэтический прием. Вряд ли поэт стал бы на полном серьезе утверждать, что сотворение мира началось с любви.
Только представьте, первоначально совсем ничего не было, был хаос. Потом наступил тот самый "логос", те мировой порядок, который и был самим Богом, или создан Богом. И Бог любит свое творение, т.е он и есть любовь. По-моему, если рассуждать примитивно, то получается как-то так. ИМХО
Поделиться5792014-05-04 22:30:24
Мона
Гуру
Спасибо большое.
Поделиться5802014-05-04 23:01:50
Омега,
а время чего?
Время перемещать камни (например
http://www.swsys.ru/index.php?page=article&id=1072)
Любовь это энергия, вибрация, вибрационный энергопоток
А логос- слово это статичный принцип.
Как голограмма записанная выглядит как интерференционные полоски, но если направить на неё луч света, мы увидим объемную оптическую картину.
Значит для сотворения они работают вместе, одновременно.
Вы находитесь в точке пересечения восьмерки (знак бесконечности) Одна петля это прошлое, другая – будущее. Излучая любовь Вы меняете прошлое и тем самым создаете будущее.
Поделиться5812014-05-04 23:10:14
А разве слово не звучит, не издает вибрацию в самом прямом (физическом) смысле этого слова, не говоря уже о том образе, смысле, идее, которое оно в себе несет? Каким же образом оно отнесено вами к статичному явлению? Слово - звучащее бытие... Без него оно становится бессмысленным? Или нет? Разве? Все хотят "редактировать" Библию: "перемещать камни" - что-то новое... Новая волна гуманизма?
Отредактировано И.В. (2014-05-04 23:12:30)
Поделиться5822014-05-04 23:37:04
Вступает ли в конфликт с христианством поэт по первым строчкам (что первичней):
Гурджиев говорил Уважай любую религию.
А Пушкин разве не вступал в конфликт ….. ???
Почему его Николай просил - умри христианином?
Поэтом можешь ты не быть но гражданином быть обязан (Некрасов)
А гражданин, гражданская позиция уже содержит в себе конфликт.
Библия есть свод, основа для системы управления, которую называют библейским проектом. Но есть и альтернативные проекты управления земной цивилизацией.
Вопрос который Вы задали на самом деле переходит в масштабный вселенский фактор. Изучать который можно годами.
Я так понимаю, здесь есть компетентные люди . Надеюсь они дополнят.
(Надеюсь, так же что форум не лопнет. Это же не шарик надутый, а тоже маленький логос)
Отредактировано Омега (2014-05-04 23:38:36)
Поделиться5832014-05-04 23:52:43
Пушкин, конечно, вступал: кто же здесь говорил, что - "нет". Вступал, более того, "уроки афеизма давал"... Все вступают... Человек ведь изначально был, так сказать, "поврежден". Повреждена его природа, задуманная Богом: каков он был бы - мы не знаем... Мы такие, какие мы есть: мы можем только приближаться к Божеству... Вопрос ведь незнакомки касался конкретного текста... Я и не говорила, что там есть противоречие... Там есть свое понимание ИСТОКА, начала мира...
ОТСТУПАЛИ ВСЕ. Другое дело: возвращались ли? Но томились страшно... Вот Ф. И. Тютчев, как будто бы про "нынче":
Наш век
Не плоть, а дух растлился в наши дни,
И человек отчаянно тоскует...
Он к свету рвется из ночной тени
И, свет обретши, ропщет и бунтует.
Безверием палим и иссушен,
Невыносимое он днесь выносит...
И сознает свою погибель он,
И жаждет веры... но о ней не просит...
Не скажет ввек, с молитвой и слезой,
Как ни скорбит перед замкнутой дверью:
"Впусти меня!- Я верю, боже мой!
Приди на помощь моему неверью!.."
ПРИДИ НА ПОМОЩЬ МОЕМУ НЕВЕРЬЮ! Мольба страстная! Кто-то успел это сказать, а кто-то - нет - погибли в 26 лет, как Лермонтов, например, которого все время "обзывали" байронистом.
Ну, да ладно, увлеклись.
Поделиться5842014-05-04 23:57:54
yalouz
ГуруНе могу сейчас послушать. Но меня интересовало не вступает ли поэт в конфликт с христианством по первым строчкам:
Твердят:
"В начале
было
слово".
А я провозглашаю снова:
все начинается
с любви!
Да, уважаемая незнакомка, это, конечно, яркое проявление атеистического гуманизма свойственное советской поэзии. Но Рождественский, хоть и написал:"А я провозглашаю снова:все начинается
с любви!" Но нам-то понятно, что это поэтическая гипербола. До Рождественского это уже провозглашено в священном писании:
Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла ГЛАВА 13.
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
А это стихотворение Н. Гумилёва, которое Вам предлагала почитать уважаемая И.В..
Проект "Живая поэзия". Николай Гумилёв. "Слово". Читает К. Хабенский
Отредактировано yalouz (2014-05-05 00:19:22)
Поделиться5852014-05-05 08:44:34
Всем доброй ночи.
Простите, что вклиниваюсь, но ждать больше не могу - время очень позднее.
С интересом слежу за полемикой. У меня только вопрос к Омега: "Почему Вы решили, что форум может "лопнуть"?
Если мысль материальна, то стоит ли формулировать подобные мысли.
Позвольте немного отвлечься в сторону искусства балета.
Думаю, что из контекста сказанного мною, понятно, что я как раз так не считаю, а отвечаю тем, кто опасается разрастания "небалетных" тем.
Я исхожу из того, что балет это мистерия. А Мистерия это управляющая структура , т.е настоящая и будущая жизнь.
Моя фраза по стилистике и второму смысловому ряду тождественна Вашей: " Позвольте немного отвлечься в сторону искусства балета".
Поделиться5862014-05-05 09:15:32
А разве слово не звучит, не издает вибрацию в самом прямом (физическом) смысле этого слова, не говоря уже о том образе, смысле, идее, которое оно в себе несет? Каким же образом оно отнесено вами к статичному явлению? Слово - звучащее бытие... Без него оно становится бессмысленным? Или нет? Разве? Все хотят "редактировать" Библию: "перемещать камни" - что-то новое... Новая волна гуманизма?
Отредактировано И.В. (Вчера 23:12:30)
Издает конечно. Но мы ведь говорили уже о ЛОГОСЕ.
Благодарю всех участников за Ваши ответы.
Сейчас очень много материалов в свободном доступе. Опубликована даже азбука творца - язык программирования живых систем. (Вопрос отчасти затрагивался на Первом Всемирном Форуме Духовной Культуры (ВФДК), прошедшем в Aстане в 2010 году)
Здесь я ощущаю себя в положении молчать нельзя сказать. Не зная куда поставит запятую.
Но исхожу из того, что люди на форуме развитые гуманитарии, спокойно с высоты своей компетенции созерцающие над схваткой
Отредактировано Омега (2014-05-05 09:27:33)
Поделиться5872014-05-05 15:31:18
Дополнение.
Некоторые вопросы, затронутые выше хорошо известны Л.С. Гординой (оперная певица, кстати)
Например итоговые документы http://www.zlata-galerie.ru/newsd.aspx?news_id=6936 –
Поделиться5882014-05-05 15:56:31
Умерла Татьяна Самойлова.
Самойлова умерла в Боткинской больнице в день своего рождения. Шестого мая в Доме кино должен был пройти творческий вечер в честь ее 80-летнего юбилея. Союз кинематографистов РФ обратился к правительству Москвы с просьбой похоронить Самойлову на Новодевичьем кладбище.
"Прощание с Татьяной Евгеньевной Самойловой пройдет 7 мая в 11.00 в Большом зале Дома кино Союза кинематографистов России. В тот же день она будет похоронена на Новодевичьем кладбище", — сказал собеседник агентства.
Самойлова родилась 4 мая 1934 года в Ленинграде. В школьные годы занималась балетом, окончила балетную студию при театре имени Станиславского и Немировича-Данченко. В 1956 году окончила театральное училище имени Б. Щукина и сразу была приглашена режиссером Михаилом Калатозовым на роль Вероники в картину "Летят журавли", фильм получил "Золотую пальмовую ветвь" Каннского кинофестиваля в 1958 году. Еще одна эпохальная роль Самойловой — Анна Каренина в экранизации одноименного романа Льва Толстого, поставленной Александром Зархи.
РИА Новости http://ria.ru/culture/20140505/10065959 … z30qCXwaw7
Накануне я посмотрела передачу "Идеальный ремонт", где Татьяне Евгеньевне делали ремонт на кухне... Она приглашала съёмочную группу на свой день рождения 4 мая... Посмотрите, там много отрывков из фильма "Летят журавли"...
http://www.1tv.ru/prj/idealhouse/vypusk/30986
Поделиться5892014-05-05 22:34:01
Татьяна Самойлова ушла... Кап, кап, кап... Уходят по капельке. Вот и она в журавлиной стае. Очень грустно.
Поделиться5902014-05-05 23:54:10
Светлая память хорошей актрисе.
Бабушка ее очень любила. А я ее не знала.
Поделиться5912014-05-06 08:06:44
Да, светлая память!
Это годы моей молодости - "Летят журавли". В нее влюбились сразу все, наверно, без исключения. Так хороша была ее Вероника в фильме.
А ее Анна Каренина!
Эх, уходит эпоха с такими людьми.
Поделиться5922014-05-06 22:06:36
Тася,
Татьяна Самойлова, какой мы её помним и любим
Поделиться5932014-05-06 23:58:30
А.Вознесенский о Т. Самойловой написал: У ней - зрачки киноактрисы косят, как кисточки у рыси.
http://www.ruthenia.ru/60s/voznes/antim … allada.htm
Андрей Вознесенский
Потерянная баллада
I
В час осенний,
сквозь лес опавший,
осеняюще и опасно
в нас влетают, как семена,
чьи-то судьбы и имена.Это Переселенье Душ.
В нас вторгаются чьи-то тени,
как в кадушках растут растенья...В нервной клинике 300 душ.
Бывший зодчий вопит: "Я -- Гойя".
Его шваброй на койку гонят.А в ту вселился райсобес --
всем раздаст и ходит без...А пацанка сидит в углу.
Что таит в себе -- ни гу-гу.
У ней -- зрачки киноактрисы
косят,
как кисточки у рыси...
II
Той актрисе все опостылело,
как пустынна ее Патылиха!Подойдет, улыбнется силясь:
"Я в кого-то переселилась!Разбежалась, как с бус стеклярус,
Потерялась я, потерялась!.."Она ходит, сопоставляет.
Нас, как стулья, переставляет.
И уставится из угла,
как пустынный костел гулка.Машинально она -- жена.
Машинально она жива.
Машинальны вокруг бутылки
и ухмылки скользят обмылками.
Как украли ее лабазно!..А ночами за лыжной базой
три костра она разожжет
и на снег крестом упадет
потрясенно и беспощадно
как посадочная площадка
пахнет жаром смолой лыжней
ждет лежит да снежок лизнет
самолет ушел -- не догонишьНенайденыш мой, ненайденыш!
Потерять себя -- не пустяк --
вся бежишь, как вода в горстях...III
А вчера, столкнувший в гостях,
я увижу, что ты -- не ты,
сквозь проснувшиеся черты --
тревожно и радостно,
как птица, в лице твоем, как залетевшая в фортку птица,
бьет пропавшая красота...
"Ну, вот, -- ты скажешь, -- я и нашлась, кажется... в новой ленте играю... В 2-х сериях... Если только первую пробу не зарубят!.."
Поделиться5942014-05-12 01:23:31
Современная песня
Отредактировано Омега (2014-05-12 01:24:27)
Поделиться5952014-05-13 11:53:31
К постам 766, 769, 771, 774
Сейчас идет глобальная перестройка общества. Для новых построений конструкции эклектичное и аморфное общество структурируется. Это тоже самое, что вы из глиняной массы сделали кирпичи и другие фигуры и начали возводить стены и т.д. Также как перегонка нефти в ректификационной колонне. В культуре тоже происходит разделение на принимающих новации Серебрянникова , это один путь развития, категорически не принимающих -другой путь развития. А вот то что нынче, это и то и то, сочетание несочитемого. Чтобы общество структурировать, его периодически взбивают, (как молоко, эмульсию разделяем). А уже сформированными структурами легче управлять. Сейчас идет переходный процесс, он нейтральный пока, точка бифуркации, после которой определяются ветви развития.
Одна ветвь развития ознаменуется тем, что условный и конкретный Серебрянников переделает переиначет (пересобачит?) всего Пушкина (Лермонова, классику, эпос). То есть перекроит Россию. Возможна такая ветвь развития? Конечно. Нам она нужна ? – Да нас просто не станет! Это ветвь развития отрицания России как цивилизации. Возможно она приемлема для англосаксов и Китая.
Вы обратили внимание, что некоторые законы, связанные с толерантностью якобы, насильно внедряются в общество. Общество отвечает структуризацией по этому вопросу.То есть разделением. Говорят не буди лихо пока тихо. А тут надо разбудить его и возбудить общество. Именно для этого музыкально-политический конкурс Евровидение выбирает внешне необычного исполнителя. А дальше здесь уже и упомянутое нами окно овертона , сломать стереотип, и расширить стереотип восприятия.
Сейчас есть некоторое зависание над этим моментом. А дальше мы пойдем по той или иной ветви развития. Толерантность вещь хорошая, но до момента вступления в конфликт с первородством. То есть изживание первородства и деградация. То есть будет устанавливаться формула баланса между « толерантностью» и «фашизацией» общества. (Мне и самой тревожно, как это будет, лично я за толерантность, но только настоящую, душевную, а не липовую, вброшенную рекламу-провокацию, рассчитанную на потерю обществом ориентиров или растление детей.)
Политические события полностью характеризуют выбор развития общества.
Ни Евросоюз ни США не возьмут никого на равных
Внешняя политика ближнего зарубежья это максимальное извлечение выгоды за счет игры на противоречиях между сверхдержавами.. Но наступает момент четкого выбора, для сбалансированного существования им нужно возвращаться, либо они будут поглощены могучим поднебесным соседом или Западом. И по факту, и по административному подчинению. Это процесс вступил в фазу реализации.
Отредактировано Омега (2014-05-13 11:56:14)
Поделиться5962014-05-13 16:43:11
В интервью Урина аккуратно говорится о сочетании классики и Чернякова
Хочу показать, какие силы «спорят» между собой на сцене БТ.
http://my.mail.ru/mail/olga.o-la-la/vid … /3613.html .
http://www.youtube.com/watch?v=p1bgdobKe_o ролик
Также см. лекции ЗАЗНОБИНа ПУШКИН-пророк русской цивилизации ПУШКИН - ПРОРОК русской цивилизации. В закодированной форме давал информацию о схемах управления земным шаром. За каждым персонажем стоит не какой-то человеческий характер, а глобальное социальное явление или большие группы людей. Вашему вниманию предлагается раскрытие символики поэмы А.С. Пушкина "Руслан и Людмила". В ней показано развитие и становление государственности народа русского и народов СССР в глобальном историческом процессе. Основные ПЕРСОНАЖИ-СИМВОЛЫ: Содержание символов - ключи к иносказанию: РУСЛАН- Центр, формирующий стратегию развития народов России, глобального уровня значимости (Внутренний Предиктор). ЛЮДМИЛА- Люд Милый - народы России. ФИНН - Святорусское ведическое жречество. ВЛАДИМИР - Благонамеренные управленческие структуры государственного уровня значимости. ЧЕРНОМОР - Надгосударственный центр управления. (Глобальный Предиктор). ГОЛОВА- Все Правительства России под пятой Черномора (от Владимира до наших дней). НАИНА - Раввинат и высшие структуры масонства. ФАРЛАФ - Жиды всех национальностей и низшие слои масонства. РАТМИР - Элита славянских племен, принявших иудаизм (Хазарский каганат). РОГДАЙ - Языческая военная элита. ПЕЧЕНЕГИ - Национальные элитарные структуры. КОНЬ - Толпа, не вызревшая до народа. ДВЕНАДЦАТЬ ДЕВ - Исторически сложившееся христианство. СТРАНА ПОЛНОЧНЫХ ГОР(куда уносили похищенную Людмилу) - Швейцария(место, где и по сей день находится глобальная мафия, управляющая миром)
Это трактовка одного из авторов КОБ. КОБ была написана флотской частью 3-го главного управления КГБ.
Прошу спокойно отнестись к некоторым неполиткорректным терминам». Я исхожу из того, что лучше знать, чем не знать. Лучше понимать, чем не понимать. . Прошу не пугаться.Мы с Вами по приведенной выше классификации относимся к Люд Миле, т.е. люд милый (и национальность здесь не имеет значение).
С другой стороны нашумевшая постановка Чернякова, есть как бы ответ, тем кто является сторонниками КОБ. (При этом сам Черняков скорее всего вообще не знает ничего о том, что «отвечает») Также и обливание Ф-на это ответ одной силы другой силе.
Также и танец мертв.обезьяны в исполнении Д.Полякова это ответ тех, кто против назначения НЦ в БТ.
Авторы КОБ направили в свое время текст в ЦРУ , и считают, что ответом им был фильм «Матрица».Извините, что написала это. Но процессы которые шли и идут намного сложнее чем, думают простые обычные люди. ( Но элита управления в курсе всех процессов).
Я удалю текст завтра.
Отредактировано Омега (2014-05-15 15:47:22)
Поделиться5972014-05-17 11:24:00
Депутат Законодательного собрания Петербурга Виталий Милонов направил обращение к министру культуры РФ Владимиру Мединскому с просьбой заранее ограничить въезд на территорию РФ австрийскому певцу Томасу Нойвирту, известному как Кончита Вурст (что переводится с немецкого на русский как "колбаса").
Поделиться5982014-05-17 14:49:31
Депутат Законодательного собрания Петербурга Виталий Милонов направил обращение к министру культуры РФ Владимиру Мединскому с просьбой заранее ограничить въезд на территорию РФ австрийскому певцу Томасу Нойвирту, известному как Кончита Вурст (что переводится с немецкого на русский как "колбаса").
Ссылка
Совершенно согласна с Милоновым!
Поделиться5992014-05-23 01:20:16
Новейшая история – стремительными жете
Прямое продолжение Алисы в стране чудес: статья полковника Гру и разведчика-аналитика полковника Девятова
http://globalconflict.ru/analytics/5395 … voj-krizis
Эрнст для Вас информация к размышлению, а также для Лилин и Нелен как историков
Поделиться6002014-05-23 01:35:44
Эрнст для Вас информация к размышлению,
Мадам, к чему сие на форуме, посвященном Великому Артисту и Великому искусству?
Куда-то Вас занесло. Как Вы себя чувствуете? Голова не болит?