Форум неофициального сайта Николая Цискаридзе |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум неофициального сайта Николая Цискаридзе » АРХИВ » Ученики Мастера
Тема открыта для дискуссий об учениках Николая Максимовича Цискаридзе.
Обращаю вниминие всех участников форума склоки между участниками и проеререкания с модераторами на данном форуме не приветствуются . Вежливость привилегия не только королей
Отредактировано Gella (2013-10-09 20:18:03)
Спасибо, Лилин. Действительно, думаю, ни один поклонник (поклонница НМЦискаридзе) не позволил бы столь язвительных (явно незаслуженных) высказываний (критических-да) в сторону его учеников. Артист (ка) может нравится или не нравится, но для выражения эмоций ... русский язык очень богат - всегда можно найти корректные выражения (если целью высказываний на самом деле не является оскорбление артистов).
Возможно, 18 был не день О.Бондаревой, но с И.Васильевым она хорошо смотрится (хотя а кто смотрится плохо?).
И еще, не в целях дискуссии, но просто, чтобы высказаться, Бондаревой тоже надо было бы дать приму (она весь репертуар ведет) - это в качестве размышлизмов.
А о Воронцовой очень хорошо Дольчев сказал.
Дорогая Мона, благодарю за расшифровку поста Дольчева об Анжелине, верным рыцарем которой он вместе с Евгением Маликовым остается. Нельзя сказать лучше Золотого пера о ее выступлении и о месте балерины Воронцовой в современном русском балете. И в этом же посте для уважаемого участникиа 155 расшифровываю, что как раз Ирина Мил на форуме Друзей критически писала о том, почему Воронцову сделали примой, упрекала в фаворитизме. Мы все знаем, что Николай Максимович не последнюю роль сыграл в судьбе своей ученицы после того, как она покинула Большой. Получается так, что Ирина Мил обвиняет Мастера в продвижении своей ученицы в Михайловском. Мне кажется, именно поэтому некоторые читатели последних постов Ирины у Друзей стали употреблять слово "якобы", говоря о ней как о поклоннице Цискаридзе. Выходит "якобы поклонница".
Лилин, наверное не стоит так безапелляционно относиться к поклонникам, так можно их всех разогнать. Я благодарна Ирине Мил за то, что она достойно и умно своими великолепными постами отстаивала Н. Цискаридзе в самое трудное для него время. Обвинения "якобы поклонница" несправедливо и некорректно по отношению к Ирине Мил. Она может быть поклонницей Николая Максимовича, и не быть поклонницей других артистов балета, это её право. Я давно не читаю форум ДБ, так как выбрала для себя наш форум. Если можно я могу процитировать лучшие посты Ирины Мил, только подскажите в какой теме это можно сделать.
Отредактировано yalouz (2014-03-22 15:17:09)
Уважаемая yalouz, спасибо, что разъяснили по поводу ИМ.
Речь просто шла о том, что критиковать можно и нужно (если есть что), но оскорблять артистов не стоит. Высказывания ИМ по отношению к АВ - на уровне г-жи Ариадны (часто такие же оскорбительные). Причем только одна танцовщица вызывает у них столько негатива (хотя понятное дело не она сама себя назначила примой, а если предложили, глупо было бы отказаться).
И было очень странно, что именно ученица НМЦ подвергается с ее стороны столь жестоким нападкам (здесь уже не совсем критика). Артист может не нравится, но как-то по-другому надо выражаться (и это, действительно, не зависит от того, ученики НМЦ это или нет).
Что касается высказываний ИМ - не знаю имеет ли смысл их цитировать, думаю, после Ваших слов никто в этом не сомневается.
Уважаемая 155, я только теперь поняла Вашу заинтересованность Ириной Мил, я её оскорбительные посты по отношению к Анжелине Воронцовой не читала, а после Ваших слов и Лилин и не буду к этому стремиться. Очень жаль, конечно, что это так как Вы говорите.
Из интервью Светланы Захаровой газете Известия:
— В марте у вас будет небольшой тур по Италии. Чем порадуете итальянских зрителей?
— Меня пригласили станцевать «Кармен-сюиту» в хореографии Альберто Алонсо. В партии Хосе выступит первый солист Большого театра Денис Родькин. В январе я с ним станцевала этот спектакль в Мариинском театре на юбилее моего педагога Ольги Николаевны Моисеевой.
— Как образовалась ваша пара?
— В какой-то момент получилось так, что все партнеры, с которыми я раньше танцевала этот спектакль, либо уже закончили карьеру танцовщиков, либо были больны. С Денисом я раньше никогда не выступала и решила, что можно попробовать. Попросила его приготовить эту партию, выучить дуэты. Когда я вернулась с гастролей через месяц, он уже был готов.
Денис — большой молодец. Трех репетиций нам хватило, чтобы мы очень хорошо подготовили этот спектакль. Ему очень подходит партия Хосе. Он сделал ее прекрасно и как партнер, и как актер. Я даже немного горжусь, что благодаря мне у молодого артиста появилась новая партия.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/565584#ixzz2woPGcTRS
Лилин, наверное не стоит так безапелляционно относиться к поклонникам, так можно их всех разогнать. Я благодарна Ирине Мил за то, что она достойно и умно своими великолепными постами отстаивала Н. Цискаридзе в самое трудное для него время. Обвинения "якобы поклонница" несправедливо и некорректно по отношению к Ирине Мил. Она может быть поклонницей Николая Максимовича, и не быть поклонницей других артистов балета, это её право. Я давно не читаю форум ДБ, так как выбрала для себя наш форум. Если можно я могу процитировать лучшие посты Ирины Мил, только подскажите в какой теме это можно сделать.
Отредактировано yalouz (2014-03-22 15:17:09)
Подпись автораЗаговори, чтобы я тебя увидел.
Yalouz, великолепные посты Ирины Мил о Цискаридзе в трудное для него время я отлично помню. Поэтому меня как вероятно и других изумили ее последние посты об Анжелине Воронцовой в очень трудное для балерины время - когда она вызывалась как свидетель в суде по делу Филина. К артистам можно относитсья по-разному, но посты Ирины Мил носили откровенно оскорбительный характер. Я не поверила своим глазам. Ее рассуждения об Анжелине ничем не отличались от постов Ариадны. Ирина Мил и Ариадна составили очень странный дуэт на форуме Друзей, который нелециприятно отзывался об Анжелине. Мнение Ирины о способностях и характере молодой балерины в корне разошлось с мнением Николая Максимовича, который в своих интервью характеризует способности Анжелины как великолепные. Лучшая балерина своего поколения. Вот это то и удивляет чиаттелей последних постов Ирины Мил.
Лилин, совершенно верно, я уже тоже поинтересовалась. Вызывает удивление и у участников форума друзей, которые восклицают: "Ирина Мил, Вы ли это?". Ариадна от этой её метаморфозы ликует, невероятно. Вот что делается...Да, уж! Я шокирована! Это произвело на меня крайне неприятное впечатление. Интересно, что же её заставило так поступать?
Из интервью Светланы Захаровой газете Известия:
Денис — большой молодец. Трех репетиций нам хватило, чтобы мы очень хорошо подготовили этот спектакль. Ему очень подходит партия Хосе. Он сделал ее прекрасно и как партнер, и как актер. Я даже немного горжусь, что благодаря мне у молодого артиста появилась новая партия.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/565584#ixzz2woPGcTRS
Мона, спасибо за статью, очень приятно, что С. Захарова так хорошо отзывается о Денисе и поддерживает его.
Анна Никулина, Денис Родькин
Открытие года культуры в Российской Федерации от 24.03.2014.
Канал Культура.
Денис МОЛОДЕЦ! Во всех движениях угадывалась выучка Николая Максимовича: та же плавность и отточенность движений, и сюжет по либретто был сыгран. Немного не хватает техничности, но он ее еще наберет. Мне очень понравилось. Достойный ученик своего учителя! Николай Максимович может им гордится!
Денис в Даме с камелиями. Ракурс не очень удался, но все равно впечатление можно составить.
Анна Никулина, Денис Родькин
Открытие года культуры в Российской Федерации от 24.03.2014.
Канал Культура.
Вот это действительно похоже на Большой театр, каким он был и должен быть!
И "рука" (нога, выучка, артистизм НМЦ) в Денисе видна абсолютно!
И А. Никулина мне давно уже очень симпатична (вспомнить хотя бы дуэты с Павлом) и здесь она так хороша, фуэте почти на почтовой марке и все очень мягко.
Видно, что оба волнуются, но это пройдет.
)) Вот в такой БТ можно и нужно будет возвратиться, если что))
Мона, спасибо! Каков артист! Права была наша Гелла - девичья смерть))))
В общем, девочки и мальчики, как ни "старался" "первый ученик" я, кажется, знаю, кто займет вакантное с 30 июня место "первого танцовщика"!)))
Добрый вечер всем! Да, выучка, действительно, мне тоже кажется это, чувствуется... Угадываются движения... Но очень осторожно, старательно, по-ученически во многом... В одном месте чуть не упал... Девочка тоже очень осторожна в движениях: не Анжелина - та стремительна, динамична, не теряет темпа... Эта немного вяловата, хотя и красива. Видно , что страшно стараются оба... А этого не должно быть видно... Танцевать как Цискаридзе не скоро смогут, даже его же собственные ученики... Хотя и красивый мальчик Денис... Не ругайте меня сильно - это мое мнение...
Отредактировано И.В. (2014-03-25 23:52:21)
И.В., должна Вас огорчить, у НМ нет "странички".
Напрасно вы так думаете, Твенти. Есть. Может быть, она не называется "страничка", а как-то иначе, но есть. Я убрала из своего поста об этом...
Отредактировано И.В. (2014-03-26 08:26:04)
Селена, спасибо за видео с Денисом !!!
Еще раз посмотрела "на свежую голову". Гения заменить нельзя. Можно занять его "освободившееся" место, но ЗАМЕНИТЬ? <...> Никакой Артем этого сделать не сможет - это понятно... И Д., к сожалению, далековато. Линии тела - не те, гибкость - не та... Но старается очень - это видно... Может быть, и приблизится в чем-то... Они оба (и танцовщица, в том числе) делают движения - точно и правильно, наверное, но танца пока нет, нет чувства... только движения - они занимают все их внимание, на создание ОБРАЗА мало что остается... Опять подчеркиваю - мое мнение - никому не навязываю... Ему надо заниматься с МАСТЕРОМ больше, а возможности, видимо, нет.
Отредактировано И.В. (2014-03-26 08:46:08)
Еще раз посмотрела "на свежую голову". Гения заменить нельзя. Можно занять его "освободившееся" место, но ЗАМЕНИТЬ?.. Может быть, и приблизится в чем-то... Они оба (и танцовщица, в том числе) делают движения - точно и правильно, наверное, но танца пока нет, нет чувства... только движения - они занимают все их внимание, на создание ОБРАЗА мало что остается...
Отредактировано И.В. (Сегодня 08:46:08)
С этим согласна. Но я и не хотела бы, чтобы кто-то заменил НМЦ. Очень надеюсь, что Денис Родькин станет Денисом Родькиным , премьером ГАБТ, на которого будет рваться публика. Все данные присутствуют!
Прыжок у Дениса действительно хорош - высоко, красиво, с классическим зависанием, но пока нет еще внутренней уверенности в себе и это чувствуется, неровное выступление. Артём тот уже красуется на сцене во всю и чувствует себя принцем уж точно. Денис еще скорее внутренне не дотягивает, будем надеяться, что постепенно дорастет психологически и технически будет подымать себе планку. Страшно всё таки то, я не сомневаюсь, что хватает в Большом и людей и ситуаций, которые тянут вниз, тем более когда всё больше человек растёт, надеюсь Денису хватит характера идти вперёд и не сдаваться. Опять же если сравнивать с Иваном Васильевым, то у того скорее все акробатически красиво, а у Дениса классика, мне ближе классика. Иван сильно на любителя и я согласна с теме кто не видит в его фактуре принца, я тоже не вижу, талантливый - бесспорно, харизматичный - бессомненно, но не создан он для ролей принцев просто по внешним данным, а Денис создан.
Уважаемая ВН, я и не предполагала никакой замены. Просто люди говорят, что "принц есть"... Принц, конечно, есть... Но слишком живы в памяти другие принцы, созданные Н.М. Вот и все. Они (нынешние принцы) стараются ходить, двигаться, прыгать - это видно - ОЧЕНЬ СТАРАЮТСЯ, и выучка есть... Но нет еще главного - чуда. А у Цискаридзе чудо было сразу... Это - Божий дар... Он обладает... Бог, знает, чем он обладает... Но смотришь и оторваться нельзя... Он - единственный пока... Может быть, пройдут годы и скажем - "Ничего особенного... Что всех сводило с ума?.." Не знаю... Но пока - меряем по НЕМУ.
Дай Бог, всего хорошего Денису - ничего против него не имею и иметь не могу...
Вот, кстати, ув. Эльза, по поводу того, что "Артем красуется на сцене"... Не хочу говорить плохие слова, но "красуется" потому что себя не видит: классика не должна "красоваться"... Она гармонична и поэтому красива сама по себе... "Прекрасное должно быть величаво" само по себе - изнутри, а не внешне... Пусть "красуется" если... Мы же это видим... и все видят, только он, наверное, не ощущает этого. Надо было додуматься - уйти от Цискаридзе - это о многом говорит...
Отредактировано И.В. (2014-03-26 11:37:17)
Уважаемая ВН, я и не предполагала никакой замены. Просто люди говорят, что "принц есть"... Принц, конечно, есть... Но слишком живы в памяти другие принцы, созданные Н.М. Вот и все. Они (нынешние принцы) стараются ходить, двигаться, прыгать - это видно - ОЧЕНЬ СТАРАЮТСЯ, и выучка есть... Но нет еще главного - чуда. А у Цискаридзе чудо было сразу... Это - Божий дар... Он обладает... Бог, знает, чем он обладает... Но смотришь и оторваться нельзя... Он - единственный пока... Может быть, пройдут годы и скажем - "Ничего особенного... Что всех сводило с ума?.." Не знаю... Но пока - меряем по НЕМУ.
Дай Бог, всего хорошего Денису - ничего против него не имею и иметь не могу...
Вот, кстати, ув. Эльза, по поводу того, что "Артем красуется на сцене"... Не хочу говорить плохие слова, но "красуется" потому что себя не видит: классика не должна "красоваться"... Она гармонична и поэтому красива сама по себе... "Прекрасное должно быть величаво" само по себе - изнутри, а не внешне... Пусть "красуется" если... Мы же это видим... и все видят, только он, наверное, не ощущает этого. Надо было додуматься - уйти от Цискаридзе - это о многом говорит...Отредактировано И.В. (Сегодня 16:37:17)
Правильно ж говорил и НМЦ и другие, что дурака на сцене видно сразу. Так что если Артем и не дурак, то уж и не умный точно... И ушел, да, именно по этой причине..-)).
Денис - очень красивый мужчина.
А НМЦ гений....... Заменить нельзя. И не забудут через годы.
Он уже стоит в когорте ЗВЕЗД. Скоро станет ЛЕГЕНДОЙ.
В общем, девочки и мальчики, как ни "старался" "первый ученик" я, кажется, знаю, кто займет вакантное с 30 июня место "первого танцовщика"!)))
Вы считаете, что его минуя ведущего солиста сразу переведут в премьеры?
Сдается мне, что пока Филин рулит балетной труппой в БТ этого не случится. А как же хочется, чтобы Денис стал побыстрее премьером и перетанцевал Артемку. Я не злая, но так хочется получить удовольствие от сравнения!
9 апреля Денис с Анной Никулиной танцует в Спартаке. Оххх! Вот бы посмотреть!
Tamara, нет, я не про должности, я - по факту)))
А премьеру танцует Соболева... Настя, конечно, хороша, но хотелось бы, чтобы и Анжелине доверили премьеру (не знаю уж и когда). Ну в Щелкунчике было ясно, что будет пара с Сарафановым.
Как-то не верится, что Воронцова хуже станцевала на ГР ТП.
155, думаю, истинная премьера все равно будет в субботу))
Helen, учитывая ожидаемое участие НЦискаридзе, это безусловно так. Но с общепринятой позиции... (типа, премьеру танцует лучший...). Надеюсь, все-таки Вы правы.
Вы здесь » Форум неофициального сайта Николая Цискаридзе » АРХИВ » Ученики Мастера
